专访德国专家：中韩有共同利益 欧盟没那么糟糕

编者按：12月13日，韩国总统文在寅展开他对中国的首次国事访问，应该如何看待中韩关系?德国时间12月13日晚上，默克尔将领导CDU/CSU与舒尔茨领导的社民党(SPD)进行第一次直接对话，以商讨两党是否延续目前的“大联盟”政府。此次谈判又有什么看点?特朗普领导下的美国，多次出其不意为旧有的国际秩序带来冲击，应该如何理解未来的全球治理?搜狐号“望远鏡”(以下简称“望”)专访了德国柏林国际和安全事务研究所亚洲组高级研究员华玉洁(Gudrun Wacker)女士(以下简称华)，该研究所面向德国政府与议会提供政策建议。

　　华玉洁博士同时也是亚太安全合作理事会欧盟分会临时执委会的成员，她的研究兴趣集中中国与欧盟关系、中国与亚太各国的关系，以及亚太地区的安全合作。她一直负责组织在其供职单位召开的“柏林亚洲安全年会”。

　　文|李晓萌

　　复杂的半岛

　　12月13日开始，韩国总统文在寅开始对中国进行为期4天的国事访问，这是自文在寅今年5月上任后的首次访华，访华时间安排在朝鲜再次试射洲际导弹两周后。中韩关系因为萨德问题曾降至冰点，自文在寅上台之后，一直积极与中国进行沟通，试图通过民间等各种方式与中国进行对话沟通，以期消除误解，达成谅解。访华前，文在寅接受了央视的专访，在采访中他重申，韩方必须部署萨德系统，但强调不会用这个系统来对付中国。此次他访华的最大目标是“恢复韩中两国的互信”。上周，中国外交部部长王毅在出席活动时，称赞文在寅总统自上台以来“选择了对华友好合作”，表示中方愿意同韩方一起努力，推动两国关系健康发展。

　　文在寅(右)访华前夕的8日，在青瓦台接受了央视一次采访 图片来源：央视

　　望：您如何看待此次韩国总统文在寅的首次访华?

　　华：此次韩国总统访华，最重要的一点，就是希望中韩关系的“正常化”可以得到巩固。在我看来，萨德问题不应该成为两国寻找共同点的羁绊，尤其是目前半岛危机风起云涌的时候。中国和韩国在应对半岛局势以及防止朝鲜同美国冲突升级等方面，拥有很重要的共同利益。

　　11月29日，朝鲜中央电视台报道称，朝鲜当天试射了最新研发的“火星-15”型洲际弹道导弹，并取得圆满成功。美国总统特朗普与朝鲜最高领导人金正恩之间不断放话，半岛危机风起云涌。

　　望：在目前的半岛局势之下，您认为欧盟有怎样的态度?会如何处理目前的情况?

　　华：欧盟和欧洲人民非常关心目前的事态发展，不仅是因为在这一区域内欧洲经济利益会受到威胁，也因为这事关防止大规模杀伤性武器扩散以及核不扩散体系的未来。但是欧盟以及欧盟成员国在处理这一问题上的解决方案非常有限，其中一个方法是全面实施联合国安理会的制裁，另一个选择是为直接参与的各方之间进行的会议提供一个“中立”的基础，这样的会议可以由非政府专家和官员开始。但这个问题，的确没有太多好的或者新鲜的想法。

　　“失踪”的德国

　　今年9月24日德国大选之后，默克尔所在的联盟党尝试与自民党、绿党开展“牙买加模式”组阁，然而该组阁在进行实质性谈判之前，就于11月20日宣告失败。德国组阁出现危机，长达两个多月的“无主”德国，从欧盟委员会的各项议程中也消失了。德国的组阁僵局也将对12月14日到15日举行的欧盟峰会造成重大影响。此前在德国大选结束之后，德国社民党领导人舒尔茨曾声称，社民党不会加入默克尔的“大联盟政府”。但现在情况却有所变化，德国时间12月13日晚上，默克尔将领导CDU/CSU与舒尔茨领导的社民党(SPD)进行第一次直接对话，以商讨两党是否延续目前的“大联盟”政府。

　　默克尔与舒尔茨展开“大联盟政府”谈判 图片来源：dpa

　　望：在您看来，现在舒尔茨为什么同意与默克尔进行组阁谈判?

　　华：在“牙买加模式”谈判失败之后，如今德国政坛出现了这种新情况，其中德国总统施泰因迈尔发挥了一些作用。他提醒德国政党们，包括社民党在内，要注意他们对国家的责任。因此舒尔茨同意为“大联盟”与默克尔进行谈判，但这并不是唯一的选项，CDU/CSU也可以组成默克尔领导的少数派政府，或重新举行大选。舒尔茨先生只是做了他认为是负责任的选择。

　　望：对于舒尔茨决定与默克尔进行谈判，社民党内也出现了很强烈的反对声音，有一些青年声音认为重新加入“大联盟”会使社民党的领导人陷入一种很深的信任危机中。您认为社民党加入“大联盟”所面临的最大挑战是什么?

　　华：社民党最大的挑战就是要得到党内足够的同意和支持，以及CDU/CSU愿意考虑社民党的一些核心要求并共同达成一个双方可接受的妥协。因为过去的四年表明，如果身处在一个政治联盟中，其实很难保持自己的政党纲领。

　　望：CDU/CSU与社民党将会协商什么呢?您认为此次谈判能否成功?

　　华：我目前没办法判断，但是谈判是否成功取决于默克尔及其政党会不会根据社民党的一些要求作出让步。

　　望：如果社民党最后加入“大联盟”，另类选择党(AfD)将成为最大反对党，这对德国和欧盟将意味着什么?

　　华：虽然另类选择党会成为最大的反对党，但他们并不是唯一的反对党。议会中还有绿党、自民党以及左翼党，所以所有的反对党加起来会有大概45%的比例，很难说这在接下来的实践中会起到怎样的作用。

　　“糟糕”的欧盟?

　　英国和欧盟上周五就脱欧谈判取得突破性进展，双方达成历史性协议，为剩下不到一年的贸易谈判铺平道路。如今欧盟内部问题重重，英国脱欧、欧元区不平等、恐怖袭击、难民危机、极端右翼崛起;在大西洋另一端，特朗普领导的美国又在奉行孤立主义，退出巴黎气候协定、联合国教科文组织等，欧盟倡导的多边合作机制正被美国慢慢打乱。种种问题让人不禁怀疑：欧盟是不是错了?如今的全球治理该怎样玩下去呢?

　　望：在上述背景下，欧盟倡导的价值观是否还起作用?

　　华：首先，我不认为欧盟正在经历一个难民灾难，我知道很多中国媒体有过这样的表述。在经济上，欧盟正处于一种上升的趋势;政治上，欧盟一些国家的极端右翼政党并没有取得选举胜利。所以我认为目前欧盟的局势并没有像媒体上写的那么糟糕。

　　欧盟在过去60多年倡导的价值是民主、人权以及法治，在国际层面上，欧盟坚持国际秩序。如果我们放弃这些价值观，就会毁掉欧盟成立的基础，但需要说明的是，欧盟倡导的这些价值观并没有被完全的实现，但这些是不可或缺的基准。

　　如果在特朗普的领导下，美国退出或者无视二战后创建的国际组织，这无疑会削弱这些多边机构。但从欧洲的角度出发，我们应该尽全力维护和改革包括世贸组织以及联合国这样的多边机制系统，因为他们的替代品看起来不那么有吸引力。

　　当地时间6月2日美国总统特朗普宣布美国将退出巴黎气候协定 图来自纽约时报

　　望：目前特朗普的孤立主义使欧盟在全球治理上缺少了非常重要的伙伴，我们应该如何看待全球治理的未来呢?

　　华：我认为欧盟仍然有重要的合作伙伴，比如加拿大、澳大利亚、日本等其他国家，基本上都具有相同的价值。比如气候变化这个问题，并没有其他一个国家跟着美国一起退出巴黎气候协定。也许美国联邦政府不认为气候变化是真实的，但美国的许多联邦州在这个问题上与欧盟和其他国家仍然是合作伙伴。

　　望：很多人认为中国与欧盟正在形成一种新型的全球治理模式，您如何认为?目前中国正在推进的一带一路将对欧盟产生怎样的影响?

　　华：中欧之间有共同的利益和目标，以及更多的合作空间。但是在我看来，在过去几年中，双边在一些经济问题的立场上已经变得非常坚硬，甚至对其他领域的合作产生了负面影响。这需要双方的政治意愿来克服这个几乎陷入僵局的局面。除此之外，我认为从中国的角度来看，美国是唯一真正的对手。对中国而言，欧盟并不像15年前那么强大，正如你之前提到的。

　　就一带一路对欧盟的影响上：这是一个非常困难的问题。在欧盟内部有许多不同的利益，欧盟的东扩也使欧盟比以前更加多样化，包括经济层面。中国在欧盟几乎所有成员国(以及一些未来想成为成员的国家)的双边关系上投入了大量的时间和精力。“16 + 1合作”就是一个很好的例子，还有“一带一路”倡议在这些国家包括希腊的成功案例。当然，对于那些需要基础设施建设以及失业率很高的国家，中国提供的贷款和其他激励措施对这些国家有吸引力。欧盟希望在“一带一路”的框架内采取更加连贯的方式来塑造与中国的合作，这也意味着需要遵守欧盟以及当地利益相关者的规则。

　　望：随着目前英国脱欧谈判正在进行中，以及欧盟内部出现一系列问题，亚太地区还能从欧盟有哪些借鉴呢?

　　华：我仍然认为欧盟在某些方面做得很好，比如统一关税等法规和程序。但是，欧盟也可以通过向亚洲学习来更加灵活的应对复杂的局势。

(来源：搜狐网）